Who is behind the persecution of the Muslims?-Кто стоит за гонениями на мусульман?

Показаны сообщения с ярлыком Невежество. Показать все сообщения
Показаны сообщения с ярлыком Невежество. Показать все сообщения

понедельник, 24 декабря 2012 г.

Идол



Тайны зиккурата и терафима на Красной площади


Весной 1924 года, когда оттаяла насквозь промерзшая земля, хлынули нечистоты из канализационной трубы, поврежденной при строительстве первого деревянного Мавзолея, залив то, что находилось там. Патриарх Тихон, рассказывают, с грустной улыбкой молвил: "По мощам и елей", подписав себе этим смертный приговор.

Чем была для совков набитая тряпками и соломой тушка "вождя", так называемого мирового пролетариата, мы знаем. Почему с ней церемонятся кремлевские нефтяные пацаны, во главе с доном имеющим кликуху "Глист", тоже понятно.

Но вот новое слово борцов с сатанизмом почитать интересно. Тем более, что мы дополняем этот рассказ малоизвестными документами.




Собака, сгубившая миллионы и миллионы жизней.
Тварь, начавшая превращение русского народа во всепланетный скот и быдло.

Такфир



Куфр являясь отглагольным именем существительного (масдар) от глагола ( كَفَرَ /кâ-фâ-рa), переводится как «сокрытие чего либо». По этой причине, подобно тому, как человек, скрывающий свою веру и неверующий называется «кафиром», так же в арабском словом «кафир» называется человек, сажающий семена в землю и ночь, покрывающая теменью все вещи. [1]
Такфир в переводе с арабского означает «относить человека к неверию, считать неверующим, обращаться как к неверующему». [2]
Такфир, в смысле обвинить мусульманина или человека, считающегося мусульманином в неверии (куфре) использовался как оружие разными группами в течении всей истории Ислама. Спор о том, какие вероубеждения и выражения, какие действия и поведение выводят человека за пределы веры, продолжается с первого века ислама по сегодняшний день. [3]
Некоторые мусульмане, обвинив других мусульман в неверии, для того, что бы доказать правоту своих доводов приводили доказательства из аятов и хадисов, и по причине этого разделялись на различные течения. Такие разделения стали причиной раздробленности исламского движения и ослаблению ислама. В следствии этого, противники ислама набрали силу, а мусульмане стали слабыми и угнетенными.
В данной ситуации плохо то, что все считают себя правыми и считают себя спасителями, которые пытаются спасти мусульман из противоположного лагеря. Таким образом, они с еще большей страстью и желанием, сражаются, обвиняя людей в неверии. Но вот только Всевышний Аллах запрещает нам такую форму борьбы.

 

пятница, 14 декабря 2012 г.

Правозащитники выступили против запрета книг Саида Нурси

Правозащитники выступили против запрета книг Саида Нурси
Эксперты считают неправомерным запрет книг исламских богословов     moidagestan.ru

Кампания российских спецслужб против последователей турецкого исламского мыслителя Саида Нурси началась более 10 лет назад и продолжается по сию пору. По мнению правозащитников, действия российских спецслужб против последователей известного богослова и других мирных мусульманских сообществ противоречат внутренним и международным обязательствам России в области прав человека.




 
 

вторник, 11 декабря 2012 г.

Они хотят ██████ Интернет

Подпишите петицию!

Прямо сейчас на встрече ООН в Дубае авторитарные государства добиваются установления полного правительственного контроля над Интернетом на основании принятия соответствующего международного соглашения - и если они преуспеют, то Сеть станет менее открытой, более дорогой и намного более медленной. У нас осталось всего 2 дня на то, чтобы остановить их.

Интернет был замечательным образцом прямой демократии, позволяя всем нам объединяться, высказывать свое мнение и воздействовать на мировых лидеров так, как никогда в прошлом. В значительной степени это является результатом того, что до настоящего времени он управлялся пользователями и некоммерческими организациями, а не правительствами. Однако сейчас Россия, Китай, Объединенные Арабские Эмираты и ряд других государств пытаются добиться пересмотра основополагающего документа в области телекоммуникаций – «Международных правил в области электросвязи» (ITR), чтобы установить непосредственный контроль над Интернетом. В этом случае, существование Сети будет определяться интересами правительств, а не нас, пользователей. Тим Бернерс-Ли, один из «отцов Интернета», указал на то, что это может привести к росту цензуры и ограничить конфиденциальность использования Всемирной паутины. Однако, если мы выступим против с масштабной петицией, поддержанной людьми по всему миру, то сможем усилить позиции стран, выступающих против подобных кафкианских идей.

Мы уже отбивали подобные атаки ранее – и сможем сделать это снова, до принятия окончательного текста соглашения в конце этой недели. Волна протестов против новых ITR уже набирает силу - подпишите петицию, чтобы потребовать от правительств прекратить попытки взять наш Интернет под контроль! Затем перешлите это сообщение всем, кого Вы знаете – когда мы соберем миллион подписей, петиция будет передана напрямую участникам этой важнейшей встречи.

http://www.avaaz.org/ru/hands_off_our_internet_i/?bKDOKdb&v=20037

Встреча, целью которой является обновление Международных правил в области электросвязи, проводится организацией системы ООН, называющейся «Международный союз электросвязи» (ITU). В обычной ситуации она не привлекла бы к себе особого внимания, но Россия, Китай, Саудовская Аравия и ряд других стран пытаются использовать переговоры для усиления правительственного контроля над Интернетом при помощи ряда поправок, которые значительно упростят ограничение доступа к Интернету, понизят уровень конфиденциальности пользователей, узаконят наблюдение за ними и ограничения на трафик, а также введут новые выплаты за доступ к материалам в Сети.

В настоящее время у Интернета нет единой управляющей структуры, но многочисленные некоммерческие организации работают вместе, чтобы решать различные технологические, коммерческие и политические вопросы, позволяя фунционировать всей Сети. Текущая модель, безусловно, неидеальна. Сложившуюся ситуацию, основанную на доминировании США и влиянии корпораций, необходимо реформировать, но изменения не должны диктоваться агентством-левиафаном, созданным по воле правительств. Они должны основываться на открытом и прозрачном, контролируемом обществом процессе, ориентируясь, прежде всего, на интересы нас, пользователей Сети.

ITU выполняет важнейшую работу, обеспечивая расширение доступа к Интернету в развивающихся странах и занимаясь обеспечением безопасности сетей, но это не то место, где должны приниматься решения о том, как должен работать Интернет. Давайте сохраним свободу Интернета и его подконтрольность только обществу, а не правительствам, и покажем ITU и всему миру, что мы не будем молчать перед лицом атаки на Интернет. Перейдите по приведенной ниже ссылке, чтобы подписать, а затем расскажите о письме своим знакомым:

http://www.avaaz.org/ru/hands_off_our_internet_i/?bKDOKdb&v=20037

Члены Авааз уже объединяли силы для того, чтобы защитить свободу Сети – и добивались победы. Более 3 миллионов из нас потребовали от США отказаться от принятия закона, который бы предоставил правительству право закрывать любой сайт, поспособствовав тому, что Белый дом был вынужден отказаться от этого плана. В ЕС, Европарламент был вынужден отреагировать, когда 2,8 миллиона наших членов призвали их отказаться от принятия ACTA, другой угрозы свободной Сети. Вместе мы можем добиться новой победы.

С надеждой,

Паскаль, Йен, Пол, Лука, Каролина, Рикен, Киа и вся команда Авааз

ИСТОЧНИКИ

Их мозг с горошину еще не получил сигнала о смерти (gazeta.ru):
http://www.gazeta.ru/techzone/2012/12/06_e_4881429.shtml

ООН проводит конференцию по регулированию интернета (BBC):
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2012/12/121203_ru_s_internet_regulation.shtml

На саммите ITU обсудят регулирование Интернета (Вести):
http://hitech.vesti.ru/news/view/id/776

На конференции в Дубае планировалось усилить государственное регулирование Интернета (IXBT):
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/35/25

В ООН рассмотрят предложения России по регулированию интернета (Polit.ru):
http://polit.ru/news/2012/12/05/conf/

Пытки журналиста в Караснодаре!


P.S. Как разошлось казачье! Им всем во главе с хлапониным припомнить нужно!

воскресенье, 4 ноября 2012 г.

Большой брат следит за нами… v 0.4



Однажды icegex наткнулся на странный файл, во взломанном сервочке, который вроде ничего интересного и не представлял, его заинтересовало невиданное до этого расширение файла. Прочесть файл он не смог, скачав его, он, пошёл к знакомому криптограффу. Через неделю они смогли открыть файл, это оказалась БД, в которой содержалась инфа о нас, о нас всех…


Вы никогда не задумывались
что за вами могут следить?

Глава 1 [Брат не спит]:

Вы никогда не задумывались, что за вами уже давно следят? Что те средства (VPN, proxy/socs, open ssl, TOR) которые вы используете для анонимности, вам не помогают, а наоборот вас сдают поголовно? Не секрет что 70% жителей нашей сцены юзают пабл прокси/соксы/VPN, которые выкладывают на ресурсах IT безопасности. 25-27% жителей покупают проксы/соксы/etc у “проверенных” людей, думая, что всё гуд и они полностью анонимны в сети. И только 3-5% людей, относятся полностью серьёзно к своей безопасности. Эти люди сами ставят соксы и VPN на свои шеллы, и даже тогда они понимают, что они не в полной безопасности. Пора открыть глаза правде, вы никогда не будете на 100% анонимны, выследить вас всегда возможно.Многие горе-хакеры “задефаф”, пару сайтиков на “народе”, считают, что всё хорошо, ведь они остались, не наказаны, это убивает их бдительность.

понедельник, 17 сентября 2012 г.

Несуществующий эксперт раскрыл всю правду о несуществующей "Нурджулар"


_MSC_CLICK_TO_OPEN_IMAGEВ деле мифической "Нурджулар" наметился интересный поворот. Как известно, довольно значительный "вклад" в дело внесла статья автора Давыдова М.Н. "Деятельность турецкой религиозной секты «Нурджулар»". Сам автор якобы трудился в Институте Ближнего Востока под руководством Е. Сатановского, но, оказывается, в данной организации такового не существует. 

Следует отметить, что статья была написана в начале 2000-х годов, и источником этой информации служили данные турецкой ультра-националистической организации "Эргенекон", членами которой являлись некоторые высокопоставленные руководители внутри вооружённых сил и органов безопасности Турции, выступающие против возрождения Ислама. Сейчас они отбывают многолетние сроки наказания за терроризм и попытку государственного переворота в Турции.

пятница, 29 июня 2012 г.

Муфтий Чеченской Республики Султан Мирзаев: "Саид Нурси - богослов, в его книгах нет ничего противоречащего Исламу"

_MSC_CLICK_TO_OPEN_IMAGEРешения о запрете исламских книг основываются на экспертизах, изготавливаемых некомпетентными людьми, считает председатель Духовного управления мусульман Чеченской Республики, муфтий Султан Мирзаев.

«Те эксперты, которые выносят по исламским книгам решения, абсолютно не разбираются в исламе, мусульманских богословах, религиозных течениях. Многих экспертов, которые называют себя исламоведами, я считаю исламофобами», - заявил Султан-хаджи Мирзаев.

Он добавил, что нужны независимые экспертные комиссии, которые бы готовили заключения по исламским книгам. В эти комиссии, по его мнению, должны войти образованные, знающие все тонкости шариата ученые. «Если говорить о решении Ленинского районного суда Оренбурга, я не могу сразу дать расклад по каждой указанной в нем книге. Но, если даже брать хадисы ан-Навави, то как можно их запрещать? Запретили много книг Саида Нурси. Это суфий, богослов, в его книгах нет ничего противоречащего исламу», - констатировал Мирзаев.

Как сообщает «Кавказский Узел», в то же время он не отрицает, что не все переводы книг об исламе на русский язык качественные. «Даже в переводах смыслов Корана есть немало ошибок, в том числе и грамматических. Этому также должно уделяться большое внимание», - добавил муфтий ЧР.

По мнению Султана Мирзаева, «ситуация с запретом литературы, как и многие другие проблемы мусульманской общины, не решаются из-за разобщенности муфтиев». «Сами мусульманские лидеры ведут себя враждебно по отношению друг к другу, обвиняют друг друга. Немало среди муфтиев некомпетентных, у которых нет образования, и которые даже не умеют читать Коран», – заключил Султан Мирзаев.

Напомним, 21 марта Ленинским районным судом Оренбурга было вынесено решение о признании экстремистскими 65 материалов об исламе. В их число вошли книги и брошюры всех крупнейших российских издательств исламской литературы – «UMMAH» (принадлежит ООО «Издатель Эжаев Э»), «Новый свет», «Ансар», «Сад», «Диля».

В списке экстремистских, согласно решению суда, значатся не только переводы на русский язык таких источников мусульманского права как сборники хадисов «Сады праведных» и «40 хадисов имама ан-Навави», но и книга известного российского богослова Шамиля Аляутдинова «Путь к вере и совершенству», а также труд азербайджанского ученого, автора перевода Корана на русский язык Эльмира Кулиева «На пути к Корану».

http://dumrf.ru/regions/20/regnews/3914#.T-jti_1lfj4.twitter

воскресенье, 18 марта 2012 г.

Калининградского мусульманина направят на психиатрическую экспертизу


Как мы сообщали ранее, в квартире калининградского мусульманина Амира (Амина) Абуева, уроженца Дагестана, в ночь с 11 на 12 февраля прошел обыск. В результате обыска у Амира забрали всю имеющуюся литературу, ноутбук, сотовый телефон. Против него возбуждено уголовное дело по ст. 282. (см. подробнее: http://golosislama.ru/news.php?id=5707  , http://golosislama.ru/news.php?id=5838).
По решению районного суда с Амира была взята подписка о невыезде. Данное решение не удовлетворило калининградскую прокуратуру, и она в порядке надзора подала апелляцию в областной суд с целью взять Амира под стражу. Однако адвокаты Амира смогли 5 марта отстоять в областном суде прежнее решение районного суда.
Изъятые в ходе обыска книги направлены в Татарстан в Казанский Федеральный Университет на экспертизуРафису Закирову, доценту, заведующему кафедрой индоиранских и африканских языков Иститута востоковедения и международных отношений.
По собщению калининградских мусульман, местный следователь позвонил Амиру Абуеву и назначил ему на предстоящей неделе прохождение психиатрической экспертизы. Следователь должен ознакомить Амира с материалами дела и объяснить, по каким мотивам ему следует пройти данную экспертизу. Адвокат АмираСергей Сычёв из Москвы выразил по телефону свое беспокойство и тревогу по данному факту. Также Амир с адвокатом встретятся с Владимиром Никитиным, уполномоченным по правам человека в Калининградской области.
Следует напомнить, что 6 лет назад в 2006 г. в Татарстане над мусульманками уже была проведена психологическая экспертиза (см. http://www.islamnews.ru/news-6118.html), которая вызвала большой резонанс среди российских мусульман.
За развитием событий следят международные правозащитные организации.
Источникgolosislama.ru

суббота, 10 марта 2012 г.

Немного правды об 8 марте :)


В 1917 году, 2 марта, захватив на станции Яма русского царя Николая II, генералы-масоны принудили его дать в войска телеграмму о своём отречении. 8 марта Временное правительство его арестовало. (Справка: 2 марта 1917 года начинался, а 8 марта заканчивался еврейский Пурим – праздник захвата Персии иудеями). Вспомните, какой день был назван сатанистами в России днём весны или женским днём? 8 марта – это праздник еврейки Эсфирь, одной из заговорщиц по захвату власти в Персии. 1 февраля 1918 года иудо-большевики сразу сделали 14-м февраля, перейдя с юлианского на католическо-иудейский Григорианский календарь. Так вот, если считать с 1 февраля 1918 года по старому стилю, то этот же счёт по новому стилю вместе дают очень интересный результат : 23 февраля по старому стилю – это 8 марта по новому. То есть русских заставили праздновать падение русской власти в России 23 февраля в честь Мордехая (двоюродного брата Эсфири, которую он подложил в гарем персидского царя Атероксеркса), а 8 марта – в честь Эсфири. Плясать на гробах своих предков и праздновать захват жидами России – вот что такое эти «празднички».

четверг, 1 марта 2012 г.

Позитивные экстремисты. Часть 1

Оригинал взят у abudarda в Позитивные экстремисты. Часть 1 

На протяжении нескольких последних лет в России не утихают процессы (как общественно-политического, так и юридического характера), связанные с некоей мифической религиозной организацией «Нурджулар». Одной из причин возникновения данных процессов является широкое распространение на территории России наследия исламского богослова турецкого происхождения Бадиуззамана Саида Нурси, собранного в 12-ти томном толковании Священного Корана и изречений Пророка Мухаммада (асвс) под общим названием «Рисале-и Нур». Другой же причиной стало неадекватно настороженное  отношение официальной власти государства к развивающимся религиозным общинам различных конфессий, получившим возможность после развала атеистического режима свободно существовать и проповедовать свои убеждения. Причем права на подобную деятельность оговорены и предоставлены со стороны Конституции РФ. Таким образом, палка о двух концах бьет в обе стороны, или точнее с обоих концов. С одной стороны народу предоставлено право верить, с другой стороны, как и во что народ будет верить, решает государство. И это не смотря на то, что светская и религиозная жизнь в стране официально отделены друг от друга. Светская власть не терпит вмешательство в свои дела кого-либо со стороны религиозных слоев, но вместе с тем, без каких-либо моральных принципов запросто вмешивается в религиозные сферы, пытаясь держать их под контролем и своим управлением.  И зачастую все это не ограничивается исключительно лишь контролем со стороны. Внедрение своих шпионов, сбор информации, спецоперации, давление и шантаж, распространение неприкрытой лжи посредством СМИ- все это давно стало излюбленным способом работы российских спецслужб в борьбе с религиозным «экстремизмом».  И все это не обошло стороной и почитателей трудов Бадиуззамана Саида Нурси. 

Начало гонений

Первой ласточкой в деле преследований по признаку принадлежности к «Нурджулар» стал 

понедельник, 30 января 2012 г.

[ Книжная казнь ]



В понедельник, 30 января, судья Ленинского районного суда Махачкалы Патимат Дадаева должна определить судьбу религиозной литературы, изъятой в связи с уголовным делом в отношении последователей турецкого богослова Саида Нурси.

Мировым судьёй Ленинского района г. Махачкалы Верой Ивашкиной 18 мая 2011 г. к трём годам лишения свободы условно осуждён Зиявудин Дапаев. Ему вменялось в вину пропагандирование трудов Саида Нурси и организация экстремистской деятельности (ст. 282 УК РФ). Религиозная литература, изъятая в рамках уголовного дела в количестве более 1800 книг, по приговору суда подлежала уничтожению. Но аппеляционная инстанция под председательством судьи Ленинского районного суда Магомеда Онжолова приговор в части уничтожения литературы отменила. Гособвинение обжаловало вердикт Онжолова, и Верховный суд РД направил дело на новое рассмотрение.

Во вторник суд провёл осмотр книг Нурси. Больше половины содержания многих из них составляют тексты из Корана и хадисы пророка (с.а.с.). Возможное уничтожение священных текстов рассматривается верующими как оскорбление их религиозных чувств и может вызвать акции протеста.

Обстановка вокруг трудов Нурси беспокоит и ДУМД, который выразил озабоченность происходящим. По мнению Духовного управления, всю литературу следует передать в её распоряжение, так как светские эксперты в принципе не могут определить возможные противоречия в текстах религиозных книг с законодательством.

Источник: Черновик

среда, 18 января 2012 г.

Адвокат С. Сычёв рассказывает о том, как были запрещены книги С. Нурси в России

Адвокат С. Сычёв рассказывает о том, как были запрещены книги С. Нурси в России - книги, которые не только не запрещены нигде в мире, но и, по мнению крупных религиозных деятелей как Ислама, так и Христианства, способствуют межрелигиозному диалогу. 




21 мая 2007 Коптевский суд Москвы признал некоторые русские переводы этих книг Саида Нурси экстремистскими. Согласно постановлению суда, в данных произведениях «установлено наличие признаков экстремизма, в частности: возбуждение религиозной розни, пропаганда исключительности, превосходства и неполноценности граждан по признаку их отношения к религии». Суд принял решение на основании проведённой экспертизы, при этом эксперты не имели религиозного образования. Существуют независимые экспертные заключения десятков отечественных и зарубежных религиоведов, политологов, юристов и советников. Положительные заключения по книгам «Рисале-и Нур» дали -все муфтияты России, Организация Исламская конференция, МВД, Генпрокуратура и совет по делам религии при совмине Турции, университет Аль-Азхар, Ватикан.
В этой связи Уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин направлял обращение в Коптевский районный суд г. Москвы, в котором отнес книги Саида Нурси к «религиозно-назидательной литературе», и указал мнение своего рабочего аппарата, согласно которому «в книгах и брошюрах нет какого-либо противопоставления граждан по признаку их мировоззренческого выбора (религиозного или нерелигиозного) и уж тем более — призывов к религиозной вражде и нетерпимости».

вторник, 17 января 2012 г.

All Terrorists are Muslims…Except the 94% that Aren’t - Все террористы – мусульмане? Статистика ФБР говорит обратное


CNN recently published an article entitled Study: Threat of Muslim-American terrorism in U.S. exaggerated; according to a study released by Duke University and the University of North Carolina at Chapel Hill, “the terrorist threat posed by radicalized Muslim-Americans has been exaggerated.”
На CNN была опубликована статья под названием «Исследование: угроза мусульманско-американского терроризма в США преувеличена»; согласно данным исследования университета Дьюка и университета Северной Каролины, «террористическая угроза со стороны радикализированных американцев-мусульман преувеличена».
Yet, Americans continue to live in mortal fear of radical Islam, a fear propagated and inflamed by right wing Islamophobes.  If one follows the cable news networks, it seems as if all terrorists are Muslims.  It has even become axiomatic in some circles to chant: “Not all Muslims are terrorists, but nearly all terrorists are Muslims.” Muslims and their “leftist dhimmi allies” respond feebly, mentioning Waco as the one counter example, unwittingly affirming the belief that “nearly all terrorists are Muslims.”
И все же американцы продолжают жить в смертельном страхе перед «радикальным Исламом», в страхе, пропагандируемом и разжигаемом ультраправыми исламофобами. Если смотреть кабельные телеканалы, то можно подумать, что все террористы – мусульмане. В некоторых кругах даже стала аксиомой идея о том, что «не все мусульмане террористы, но почти все террористы мусульмане». Мусульмане и их «левые союзники из числа зимми» ответили довольно слабо, упомянув в качестве противоположного примера события в Уэйко, невольно подтверждая мнение о том, что «почти все террористы – мусульмане»
But perception is not reality.  The data simply does not support such a hasty conclusion.  On the FBI’s official website, there exists a chronological list of all terrorist attacks committed on U.S. soil from the year 1980 all the way to 2005.  That list can be accessed here (scroll down all the way to the bottom).
Но восприятие не есть реальность. Статистические данные просто не поддерживают такой поспешный вывод. На официальном веб-сайте ФБР есть хронологический список всех терактов, совершенных в США с 1980 г. по 2005 г.
Terrorist Attacks on U.S. Soil by Group,
From 1980 to 2005,
According to FBI Database
According to this data, there were more Jewish acts of terrorism within the United States than Islamic (7% vs 6%).  These radical Jews committed acts of terrorism in the name of their religion.  These were not terrorists who happened to be Jews; rather, they were extremist Jews who committed acts of terrorism based on their religious passions, just like Al-Qaeda and company.

По этим данным, даже «иудейских» терактов в США было больше, чем «исламских». Эти радикальные иудеи совершили теракты во имя своей религии. Они были не простыми террористами, по случайности оказавшимися евреями; они были именно иудейскими экстремистами, устроившими теракты исходя из своих религиозных убеждений, точно так же как «Аль-Каида» и тому подобные.

воскресенье, 1 января 2012 г.

В Индии принесли в жертву девочку ради хорошего урожая

По данным полиции индийского штата
Чхаттисгарх,
в одном из местных традиционных племен
произошло убийство семилетней девочки, после
чего печень ребенка принесли в жертву ради
хорошего урожая.
Согласно официальной информации, ее тело было
найдено сотрудниками правопорядка в джунглях,
после того как родители заявили об исчезновении
девочки. По обвинению в убийстве полицейскими
были арестованы двое вождей племени, которые
уже признали совершение церемонии
жертвоприношения. Несмотря на содеянное,
злоумышленники не считают себя виновными,
передает агентство "Интерфакс ".
Стоит отметить, что подобные церемонии с
человеческими жертвами периодически
происходят в беднейших районах страны, где
местным населением с целью задобрить богов и
духов практикуется черная магия.

Источник: www.vesti.ru/doc.html?id=676745&676745